Entrevistas : Alejandro Salamone Y Hector Fernandez, Jueces Del Presieger Argentino 2006

Nota Completa

Hector Fernandez y Alejandro Salamone, jueces De Este Presieger 2006.

Nota completa a los Jueces Hector Fernandez y Alejandro Salamone. Agradecemos su gentileza y amabilidad por permitirnos lograr esta muy interesante nota.

¿Qué se siente juzgar una exposición tan importante como es el PreSieger Argentino?

Fernández: Te sentís, generalmente, en todas las exposiciones, un gran grado de responsabilidad, pero en este caso más. Sos responsable de que lo que vos haces en la pista se traduzca en nuestra crianza. Fundamentalmente seriedad y responsabilidad.

Salamone: Es la primera vez que la juzgo, asi que… sano orgullo y una emoción por juzgarla. En mi caso particular, de juzgar los machos, se intenta buscar los perros que uno tiene una idea de que pueden ser los reproductores del futuro tanto en las categorías jóvenes como en 1ra machos seleccionados y defender las líneas de los perros que ya están mostrando hijos que están llegando de un año para arriba.

¿Creen que los resultados de este PreSieger se modificaran demasiado con respecto al Sieger que esta por venir, o los resultados, serán básicamente similares?

Fernández: La experiencia me dice que hay una modificación. Acá no están los perros del interior y a veces, el contexto general de los perros hace que el juez de afuera que es distinto a este contexto hace que este elija una variable, que el cree que es fundamental para los puestos de la punta.
Normalmente los puestos del Presieger son mas para las valuaciones Argentinas, y los puestos del Sieger son Mas para El Show Increíble que es el Sieger Argentino, y de la visita de los perros extranjeros tambien.

Salamone: Evidentemente los perros que son muy buenos generalmente salen en buenas colocaciones tanto con Jueces Argentinos como con los Alemanes. Lo que sucede es que los Alemanes vienen teniendo en cuenta los detalles que ellos estan modificando de su crianza, y la diferencia con nosotros en este presieger es que lo que tenemos en cuenta son los detalles y necesidades de nuestra crianza, por eso puede llegar a ver diferencias.

¿Como notan la actividad en lineas generales, en cuanto a calidad y numero de participantes?

Fernandez: Obviamente este año se produjo una reduccion en cuanto numero de participantes en el 1er trimestre. Tenemos que ver cuales son las cifras del Sieger. En cuanto a la calidad, seguimos Optimo.

Salamone: En cuanto a calidad es excelente, los lotes de punta muestran un gran nivel. Y en cuanto a la cantidad , el 1er trimestre, en especial en Verano, puede haber una merma que después del sieger empieza a modificarse.
Hay que ver si por la situación Economica, o por el aumento de los aranceles, la gente puede llegar a retacear la cantidad de inscriptos por criador, que antes era un numero, y ahora es otro. Hay que tener en cuenta que cambiaron los aranceles, que los handlers cambiaron la tarifa de presentación, eso hace que al criador se le haga cada vez mas difícil traer un numero de ejemplares importante a cada exposición.

 ¿No sienten que no hay renovación de gente y los perros de punta los tienen básicamente siempre las mismas personas?

Fernandez: En algunos casos los perros de punta los tienen personas nuevas, y en otros casos son propiedad de gente que pertenece tradicionalmente al ambiente. Depende de cuan rapido le llegue el perro de punta. Los que llevan muchos años en el ambiente tardaron mas en lograr el perro de Punta. Los nuevos generalmente hacen un aprendizaje. Todos nosotros para llegar al perro de Elite tardamos unos cuantos años para obtenerlo cuando empezamos, no es tan facil el tema.
La perseverancia, la planificación de cómo son los criaderos, eso es importante.
Una persona nueva en esto, generalmente no cria, Compra. En el 90% de los casos no tienen un conocimiento acabado de la cosa. El que gano 1ra machos hoy es de una persona nueva. El que gano 2da machos es de una persona que no tiene demasiado experiencia en cuanto a machos. Hay diferencia entre machos y Hembras De punta. Las hembras a veces es mas facil, los Machos es muchisimo mas difícil. El que salio segundo en segunda machos, tambien es de una persona nueva. Y tendria que ir mas hacia atrás y te darias cuenta que muchos perros que ahora estan adelante es de gente que hace 10 años que esta en esto y recien ahora se le dio la chance, generalmente por que buscaron mejor o porque hicieron un trabajo mas prolijo. Lo que si estoy de acuerdo con la pregunta, es que nos faltan personas nuevas, sin dudas.

Salamone: Si, cuesta renovar la gente. Cuesta mucho traer gente nueva. Es por que nuestra raza, es mucho mas complicada que las demas, necesita mas conocimientos y sacrificio, mucho mas sacrificio que esto es muy importante. Por eso cuesta traer gente nueva que es mucho mas facil que con otras razas obtengan titulos, triunfos y copas con mucho menos esfuerzo que el que tiene que hacer un ovejerista. Yo creo que la clave de la persona nueva que entra y logra un perro de punta comprandolo, es el futuro, si se transforma en criador, si no se transforma en criador, es ave de paso como sucedió con mucha gente. Lo que uno tiene que tratar, es meterse en el club, en la actividad y empezar a criar. No es solo presentar un perro de punta si no después lo que traiga ese perro como reproductor y al dueño como criador.

¿Hector, de todas las perras que juzgaste, cual te llevarias a tu casa?

Fernandez: La que gano primera Hembras.

Y vos Ale, cual de todos los machos que te toco evaluar elegis

Salamone: Juzgue varios machos de punta, realmente muy buenos, pero si tengo que elegir me quedo con el que gano primera machos por todas las cosas que ya tuvo que pasar, examenes y demas. Aparte, fue VA, lo llamaron de punta en el Sieger del año pasado, perro del interior que viene a probarse aca a Buenos Aires, evidentemente tiene que ser muy bueno.

El tipo de cambio de pais beneficia para la exportacion de perros pero perjudica a la hora de traer perros Alemanes o llevar a cubrir nuestras perras en Alemania. ¿Esto complica la crianza argentina en un mediano o largo plazo?

Fernandez: No, yo te voy a decir, hasta estos momentos todas las exportaciones nuestras, se rigen por un problema de mercado internacional.
Con mas dinero del que invierten en un perro Argentino compran un perro Aleman para reproducción. Con menos dinero si quieren competir el Argentino le vende un perro de alta competición , generalmente los ejemplares mas buscados tienen que ver con puestos en exposiciones importantes o con cachorros pequeños.
Las condiciones innatas  de criadores que tienen los Argentinos hacen que no sientan esas perdidas, porque inclusive en muchos momentos los mejores reproductores no se presentan continuamente y es difícil comprarlos, el perro de show es por el cual a nosotros nos vienen  a buscar.
Cuando empezamos a tener demasiado éxito, después del exterior, pero primero de aca , empezamos que los examenes, que esto, que aquello.

Argentina esta en condiciones de seguir exportando continuamente y digo claramente: de cada reproductor sacamos  5 o 6 machos en condiciones de seguir la linea.
Voy a dar un ejemplo: la venta de Zlatko. se revelo como buen reproductor, estuvo aquí 1año y medio o 2 años  y se fue a hacer muchos servicios en Alemania. Quiere decir que nuestro grupo de progenie sirve, ya que no los hacia antes, los hizo después que los Argentinos revelaran  que era un buen reproductor. En 2 años nos quedaron 4 o 5 machos de el. Podemos optar por cualquiera y se puede vender cualquiera, de casi todos los perros podemos decir lo mismo, no nos van a afectar mucho.
A veces las buenas hembras afectan pero generalmente, los criadores las remplazan tambien, nosotros somos una usina de crianza estamos muy acostumbrados a los puestos altos, algunas veces no vendemos un perro o una linea de sangre, vendemos el puesto numero 1 numero 2 o numero 3, esos perros van a otros lugares y funcionan bien, no escucho muchas criticas de los perros que se exportan entonces cumplen con sus funciones.

Entonces, por estas cosas, en el mundo  lo toman como una gloria que salgan bien en el Sieger Argentino, tenemos mas respaldo en el exterior de lo que nosotros hacemos que alguna veces desde adentro. En este momento esta creciendo muy bien el interior , estamos logrando las pequeñas sociedades de perros de determinadas lineas de sangre que no solamente tienen que estar en Buenos Aires, sino tambien en el interior, estamos llegando a las agrupaciones, buscaremos salidas para mejorar los examenes, la crianza no hay ningun problema.
Con el crecimiento de Internet, hace que se compren perros por Internet y todo el mundo sabe donde esta la calidad , si estuvieramos todos de acuerdo donde esta la calidad  y hablaramos bien de nosotros mismos seria mas facil, yo he tenido momentos en que deje de criar , momentos en que no tuve éxito y otros en los que tuve éxito, si logramos encausar el disgusto que nos da No tener éxito y replantearnos, insistir en que le estamos herrando, y el no criticar a los demas, seria mas facil..
Siempre digo que el que es criticado justa o injustamente tiene opciones en revertir las causas de eso y mejorar, el que critica publica o anónimamente y no hace nada ese es su unico camino: criticar.

Salamone: Con respecto a eso a que el tipo de cambio beneficia para que compren , yo creo que nosotros no tenemos que regalarnos, no importa el tipo de cambio , nuestra calidad no tiene nada que envidiarle a nadie. Entonces nosotros tenemos que tener el mismo valor  internacional que los mejores perros  porque ya tenemos un tipo de calidad que no importa el tipo de cambio,  lo que importa es la calidad de nuestros perros y tienen que acostumbrarse en venir a comprar a la Argentina porque se consigue un nivel de calidad plus, no porque los perros puedan ser accesibles económicamente y eso lo tienen que entender  nuestros criadores que tienen que  valorizar sus perros  a nivel internacional, no valorizarlo pensando en el tipo de  cambio sino valorizarlo por lo que son.
Y con respecto a si se va a resentir, nosotros, como decia Walter Martin somos un pais con tradición de crianza, criamos vacas, criamos caballos , criamos ranas , criamos chinchillas, criamos ovejeros,  y tenemos tanta capacidad que en un momento desarrollamos una linea de sangre propia que fue la de Argus y Eros Cintleand que no la tenian en Alemania, desarrollada como nosotros la tenemos, entonces tenemos capacidad para manejar, tenemos que manejar los buenos reproductores, con sus hijos, defender las lineas, evitar como hacen en Alemania  que los buenos reproductores se vayan , sino que si aquí se hacen un cartel dejen su fruto y después si, pasados 2 o 3 años en la reproducción  se vayan, no que un perro sale, presenta un buen grupo de progenie y se va o sale VA y se va , cuando en realidad lo que tiene que hacer es reportarle al pais,  que le permitio ser VA y ese grupo de progenie, en la crianza. Después si , en Alemania nunca te venden un buen reproductor  al principio y si te lo venden , te lo venden minimo con 6 meses de estadia fija en  Alemania , y 6 meses donde lo compran , eso es lo que tenemos que pensar, hay que defender  nuestros reproductores, nosotros tenemos muy buenos  reproductores, que hoy se esta viendo en seleccionados , y en las categorías jóvenes  que ya estan dando muy buenos hijos aun estando ellos vigentes, eso te da la posibilidad de ir armando lineas de sangre, como en Alemania, nuestras lineas de sangre, porque calidad nos dan porque gracias a Dios nuestros criadores tienen hembras que tambien son muy buenas reproductoras, entonces tenemos que lograr, eso machacar , sobre la gente , aca hay lineas de sangre que hay que defenderlas , los tecnicos tenemos que hacer escuela sobre eso y teniendo montado toda la estructura de nuestro registro genealogico en funcion a esa linea de sangre nuestra crianza no se va a revertir.
En algun momento alguno podra hacer una importación buena  y la seguiremos utilizando como lo hemos hecho siempre, los buenos reproductores que han traido de Alemania lo seguiremos utilizando como hemos hecho siempre y seguiremos sacando buenos hijos con  perros que ellos descartan, entonces a mi no me asusta que no se pueda importar   lo que si me preocupa que usemos bien lo que tenemos aca.

Los Jueces Alemanes que nos visitan hacen incapie en el tamaño de los ejemplares, recomendandonos el tamaño medio ¿Que opinion nos ofrecen ustedes con respecto a este tema? Todos sabemos que en Alemania los perros que triunfan no son medianos ni chicos...

Fernandez: Yo el año pasado estuve en una reunion de jueces con Scherer, algunos jueces vienen con unas posiciones mas drasticas, pero Scherer a nosotros, los jueces Argentinos, nos dijo que este tema se tiene que palpar con la "yema de los dedos". Es decir, hay que tener el tacto para manejar un perro grande en cuanto a que funcion cumplira este mismo. Nunca los cambios drasticos dieron buenos resultados inmediatamente, esto tiene que ser gradual. A veces el problema es que la gente no tiene confianza en los jueces Argentinos, y todos estan esperando que venga un juez Aleman y traiga la verdad Revelada, y esto no se produce. Yo le preguntaria a todos los que tienen una vision clara de este tema, radical, inflexible en cuanto a la estatura ¿Si los mejores perros nuestros no vinieran a traves de Odin Tanmeises, Cello Romerau, Zamb Wienerau, que perro mediano ven para que nos den buenos perros medianos? yo no veo demasiadas opciones que nos den buenos perros medianos.
Las exposiciones con jueces Alemanes no son para que tomemos la verdad total, sino, para que analicemos cuales son los problemas que tenemos nosotros y cuales son los problemas que tienen ellos.
En el Sieger Argentino 2005, no fue Fernandez, fue Lothar Quoll quien dijo que nunca juzgo una categoria con la calidad de la 3ra Hembras Argentina. ¿Quieren hacer algun cambio drastico ahora? No. No. Y nadie hablaba del problema de la altura.
Ellos no miden los perros adultos, van a empezar a medir 3ra y 2da cateogoria. Esta perfecto, pero nosotros no somos Alemania. Estamos a 17.000 Kilometros, no tenemos los reproductores de ellos, no podemos servir con un VA continuamente. Si miran 20 años atras, el 85% de los reproductores que presentaban grupo de progenie eran importados y ahora el 85% son Nacionales, tuvimos que remplazar. Y es evidente que nuestra crianza mejoro.
Si quieren decir que somos los 2dos, 4tos, 8vos, no importa. Pero que tenemos el Segundo Sieger del MUNDO, Ninguna DUDA. Que tenemos el mejor campeonato Mensual del Mundo, como el Interagrupaciones nuestro, Ninguna DUDA. Y eso se hace con Perros, el campeonato no se hace con otra cosa que no sea con perros. Insisto, Para mi estamos 2dos en el Mundo.

Salamone: En Alemania tienen una realidad que ellos la estan modificando en forma gradual, no drasticamente. De echo, recien este año van a ser mas duros con los perros de 1 año para arriba, Nunca con los perros adultos. Con respecto a nosotros, tenemos que medirnos con la misma vara y defender nuestra realidad. Nuestra realidad es que no tenemos abundancia de perros que puedan tener capacidad para destacarse como reproductores en el futuro siendo medianos, como para descartar los perros grandes que si tienen calidad. El perro que no tiene calidad, sea grande, mediano o chico, da lo mismo. Pero el perro que tiene calidad y posibilidad de trasmitir algo en el futuro, hay que defenderlo. Lo primero a tener en cuenta es la calidad, despues hablamos del tamaño, de la firmeza, pero lo primero a tener en cuenta es la CALIDAD.

Mucha gente pide el examen SCH1 obligatorio en nuestros perros, para rendir los Standares mundiales en cuanto a nivel de Adiestramiento. ¿Creen que es factible en un Pais como el nuestro donde lo economico y social es tan diferente con respecto a los Paises Europeos?

Fernandez: Es factible. Lo que sucede es que tenemos que alterar el sistema. Tenemos que trabajar los cachorros desde muy pequeños. En Alemania lo hacen desde los 60, 65 dias. Y tengo fotos de hace 20 años atras con Alemanes enseñandoles a jugar con un trapito a una lechigada de 45 dias. En sus agrupaciones los cachorros hacen un juego de presa, continuo. y el Aus tambien.
Aca, lo que estamos haciendo, es correr atras de las exposiciones y despues un perro que no hizo ningun trabajo Los dueños los mandan a una escuela y el perro tiene que aprender a morder, al mismo tiempo que hace la disciplina y cambia de lugar y de dueño y que se encuentra con 20 perros mas que comparten el lugar con el.... Si un perro de ahi sale con un examen rapido y perfecto, ese perro es 10. Si lo hubieran trabajado de chico, rinde el SCH3. Hay que trabajar de chico a los perros de chicos. La gente debe acercarse a las agrupaciones, y esta, como servicio no deberia cobrar los ataques de los figurantes, debe ser un servicio. Despues el tiempo dira, si tiene problema de temperamento descartelo, y use solo perros de muy buen temperamento. Este año se agregaran 2 pruebas, el otro año una nuevas, y gradualmente iremos creciendo en cuanto a examenes se refiere, pero tiene que ser gradual, hasta llegar al CG1. Algunas veces hay que sacar 6 meses a los perros de todos los campeonatos y dedicarse a la utilidad del perro.
Igual, muchas cosas iran a favor de los perros. Como en Alemania, nos gustaria que los perros puedan rendir sus examenes en sus agrupaciones, no hacerlos cambiar de lugar, que trabajen con sus figurantes, eso los va a ayudar. Pero sobre todo a trabajar a una edad temprana, sabiendo que el perro tendra que ir a un examen.

Salamone: Yo pienso que economicamente puede haber algun problema para muchos criador, expositores, pero que tenemos que tratar de hacerlo gradualmente, pero con una variante que quiza sea MIA: Todos estos cambios tienen que ser orientados por los JUECES DE CRIANZA. No por ADIESTRAMIENTO. Nuestra realidad es distinta a la de Alemania: Adiestramiento es Mayoria. Aqui, es totalmente distinta la situacion, entonces el cambio y los examenes tiene que orientarse de acuerdo a las normativas que establezcan los jueces de crianza.
Estoy de acuerdo que incorperemos pruebas, pero que los juzguen jueces de crianza que hayan rendido algunos examenes en su vida. ¿Por que? Por que la realidad del area de crianza la tenemos los jueces de Crianza. Y el Area de adiestramiento que la desarrollen los tecnicos de adiestramiento que estan mas que capacitados para hacerlo. Tambien, hablando de los perros de Adiestramiento, a los que nosotros les tomamos y le damos la seleccion clase I, esos perros tambien tienen que venir con su examen superior, porque no es logico traer un perro de linea de trabajo con CAB2, y ademas un cambio que seria bueno y beneficioso, como es en Alemania, tendrian que obtener la calificacion de excelente en alguna exposicion de estructura. ¿Porque? Para que sepan que lo nuestro tambien lleva sacrificio y horas. En Alemania un perro de linea de trabajo para validar su seleccion, tiene que presentarse y obtener la maxima calificacion de su categoria. Seria un buen cambio para los perros de aqui.

Para ir terminando, ¿Cuales fueron los reproductores Argentinos que mas aportaron en estos ultimos 2 años y que perros jovenes ven con chance de seguirlos?

Fernandez: Obviamente los que mas aportaron son los 5 del primer grupo de progenie del Sieger Argentino 2005 (Aclaramos: POLACO VON DER Y-IURI, BRONCO VON DER TAZZO, ZAFIRO VON DEL DIDO, ZLATKO VON ARMINIUS, ATHOS VON BLOOD). Otro merito de los jueces, de mandar este juzgamiento antes del de machos seleccionados, para que esto tenga importancia en los resultados finales.
De los mas jovenes, de la Linea Quantum Arminius, Zocco de los Danicar. De la linea de Polaco, Bronco, Zafiro, Zlatko y Athos, no vamos a tener problemas para continuar con esas lineas. Salvo que tengan un mal manejo.
De las lineas nuevas, Zocco, Junker, Eriberto.
Mas joven aun, Indio von der Zach, Consanguineo en Ursus y siguiendo la linea Yusko von Kirschental, version corregida y mejorada del padre, esto es un trabajo de los Argentinos.
El hijo de Polaco (Aclaracion: Polo De Los Veltri) de primerísima calidad que sale segundo en 2da categoria, otro hijo de Polaco que sale bien en 3ra(Aclaracion: Aren Ojos De Cristal).
Estamos trabajando con mucha mayor uniformidad de tipo en 2da y en 3ra Categoria al igual que en 4ta. Practicamente todos los perros de adelante, salvo los casos que yo mencione, vienen de la linea de sangre de los 5 reproductores. Se pueden usar en diferentes lugares del pais, por que hay varias opciones y no estan todos juntos en Buenos Aires.
El resto, menciono una frase mia: "El reproductor es un instrumento, la musica la ponen los criadores"
Mil Gracias por la entrevista y hasta luego.
 

Salamone: Los que mas influyeron en estos ultimos 2 años fueron Bronco y Polaco, en ese Orden. Despues continuaron Zlatko, Athos, Zafiro. Se agregan este año con fuerza Zocco, Eriberto, Yusko con un par de hijos destacables, y perros nuevos que estan empezando a mostrar sus hijos.
En cuanto a Bronco y Polaco, ya se ven sus resultados. Hoy de Bronco hubo varios hijos en machos seleccionados. De Polaco, no solo esta Eriberto, si no que vimos 2 muy buenos machos en 2da y 3ra categoria. Tambien se va a continuar la linea. De Athos, Isso del Crepusculo y espermos que algunos mas, De Zlatko hay varios hijos jovenes que espero que demuestren, hoy estaba Escolazo del Amor un muy buen perro, Ademas, Super von der Night, Lao, Baco. De Zafiro estan surgiendo perros jovenes, de Zocco lo mismo, De Yusko Estan Indio von der Zach y King De Los Danicar, y asi nos estan aportando hijos que en algunos casos son mejores que los padres, eso es lo que demuestra que son buenos reproductores, cuando dan mejor que lo que son ellos.

Entrevista, Redaccion del Articulo y Fotos: Ezequiel Zanni
 

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